艾瑞排名:若邻网络升至商务交友网站第一名

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zheng | 十月 26, 2006 on 10:50 am | 属 We@link动态目录 | 1条回复

第二次开放学习沙龙讨论记录:世界是平的

(以下整理稿由杨志侠整理,表示感谢,如果您需要同下面的人联系,可以到 http://zheng.wealink.com 请求联络,我来代为转发)

本期学习沙龙到场的各位学者、朋友们从经济、政治、法律、哲学、公益、学习性组织等各个层面探讨了《世界是平的》这本书所带来的影响,并引发的一系列思考:

毛向辉

毛向辉先生从1.02.03.0这个大家都关注的话题讲起,主要谈了四个方面的内容:

1、当今的教育2.0、外包2.0、学习2.0等等,它们意味着什么?

先生认为,它们核心的出发点就是让我们的世界怎么样变的更加个人化,人性化,让人们之间建立更密切的联系。对于费里德曼先生在演讲中没能提及PtoP技术,毛先生表示遗憾,并引用google收购YouTube这个事件来加以说明,我们要怎么样去认可这个价值,很多人都不能理解这样一个只有两年历史的公司竟然被google以巨资收购,我们要把握将来的这个大的趋势和潮流—世界正变的更加个人化,人性化。

2、当今的世界还是一个不平的世界。

也许世界将来会变平,或者会趋向于平,而现今却是一个1.02.03.0混杂在一起的世界。这期间必然存在着断层和巨大的差距,产生数字、观念上、文化上的鸿沟这些不平的东西出现,另外我们的社会分配也不公平,这样就导致了一些落差和差距。

3、我们如何理解社会会变平这个概念?

这个主要还要从connection来理解,我们现在的连接正不断地变得更加密集、更加多样化、更加快速,也许我们现在的联系是6度的关系,但是将来我们之间连接的度数必将会越来越少,我们世界也将越来越小,社会渐渐变平。

4、我们应该如何应对这种世界变平这种挑战?

我们一直都会存在一定的落差和信息上的不对称性。我们自己可以去学习、修炼,从而让自己变的更加2.03.0,来减轻这种不对称性。

另外,毛先生对开放式学习沙龙这种方式表示满意并提出了一些建议:这是一种平的学习方式,相对于以前学校围墙式的学习方式,它是比较先进的,但是我们也应该通过BLOG等方式把自己的学习体会等拿出来和更多的人share学习到的新知识,而不是导致人们之间落差的扩大。

袁子

袁子小姐从个人的发展和经历的角度和我们一起探讨世界是平的这个话题:

1、袁子小姐向我们讲述了Made In China、中欧生活的差别等方面的知识,引出了我们当今世界变平过程中所带来的危机和机遇并存的问题。Made In China导致我们中国成为廉价劳动力市场,但同时我们也争取到了生产这些产品的机会,接触先进事物的机会。

2、面对世界变平这样一个趋势,给我们带来了很多有利因素

中文网志年会,正是通过互联网,方便的完成了年会的前期准备工作。截止到2829日开会,所有工作人员均未曾谋面,在台湾、香港、美国等各地的朋友们通过互联网进行密切的交流和沟通,进行工作。

袁子小姐从事的是市场行业,但是自身对戏剧人文等方面的知识很感兴趣,而平时工作很忙根本没有去重新找个学校去读书学习的时间,这时怎么办呢?可以从OPPS上学习到最新最好的知识,这样的一种开放式学习,既不耽误工作又可以吸取自身成长所需要的种种知识。这正是全球化给我们带来的优势。

3、世界变平带来的挑战

袁子小姐从自己身边的经历出发来理解这种挑战,她有一个负责做外包工作的公司。当和一两家公司合作时,完全没有问题,但是当有更多的公司合作时,管理上就产生了麻烦。怎样使公司得到成长同时可以获得更多的单子成为了一个挑战。

徐强

看到这本书是由于当时的顶头上司很隆重地用EMAIL发邮件通知每个员工,“最近向你们推荐一本书《The World Is Flat》,比尔盖茨看了这本书说非常exsiting,于是徐先生便很正式地认真看了这本书。有了自己的一些见解:

世界变平主要经历国家主宰的时代、公司主宰的时代,和注重个性化的时代这样一个过

.我想说的更多的是是关于企业方面的一些想法,关于全球化,在公司来说包括两方面的内容:一是资源的全球化,举个例子,在今年,很多跨国公司开始在中国设立研发中心,一些游戏公司、金融公司,一方面这些公司把中国和印度这些国家当作是资源的产地;全球化另外一方面可能主要是市场的全球化,比如google、微软等公司,除了用本地的人才帮助他们巩固以前的业务,可能本身也把这些国家当作新的增长点。对一个企业来说,这两种因数可能会同时存在,通常会影响公司的走向。现在google和其他一些公司在中国拓展的不是很好,以前有这种说法,其实google以前更多的是把中国当作是一个资源产地,雇到最好的员工,但是他们没想到,中国作为一个市场来讲可能是一个更好的主意,可以去做全球化的拓展。即使在这样一个全球化的市场上,本地化也是相当隆重的.对很多公司来讲刚开始的时候主要是资源的全球化,使人才等为他们所用,但是当牵涉到很多市场的全球化的时候,这方面困难将会多一些,每个国家的市场都有相当大的不同之处。  

当全球化还是1.0的时候,国家占主导地位,那么在2.0时代,是公司占主导地位,我们发现一个问题,当公司的权利和地位很大的时候,它就

会和政治化发生一些矛盾。以前看过一本叫《公司企业帝国》这样一本书,企业的权利和政治机构会产生一些矛盾,背后很多大的企业在操纵一些经济政策,众所皆知,微软和欧盟正在打官司,从我个人的角度出发,我觉得欧盟的做法并不很正确,这里的问题就是,当一个公司的权利大到一定程度的时候,它和政治会发生很大的冲突。这种情况,在将来还是会继续存在的。

面从个人的角度来说一些看法,一家公司的存在,是因为内部交易的成本往往会更低,所以组织一家公司,同时风险也很低,不过往往随着技术的发展以及全球化的发展,我们可以看到在外部进行交易有时候比内部交易成本更低,这样就产生了外包,个人感觉,将来企业将不断变小,更多的业务将会被外包出去。对每个个人来讲,切身的影响是每个人在企业都面临着自己角色定位的问题,以前我们在公司中会有一份稳定的工作,但是将来的话将是这样一种趋势—没有一个人能够保证在企业内部有一份长期的饭碗,而更多的是你的专业技能是否能够在这个行业中生存下去而不是这一家企业生存下去。

徐衡

主观上来看世界分两部分,一种是过程透明化一种是过程产品化。例如我们看NBA,我可能是想了解这个过程,知道这个事情是怎样发生的,我不是需要知道事情是怎样发生的。我从另外一件事情来看,如果我使用 windows………

从一个角度上来说,你要在未来大的环境里立足,你怎么去管好你自己。你怎样在这个人类意识形态发生重大转变的时候,这件事情的过程从1995年到2006年,这个事情是怎么会发生的,这个原始驱动力是一个商业价值,商业价值决定了我去铺设这些光纤,。。。。。。。。

因为人性发展到一定阶段,我不仅仅满足于我要打工,我可能要去追求更高层次的一个人性价值,我们在这样一个平台之上,我可能要去寻求一些个人价值。………

(这段听的不太清楚)

 

王利杰   

首先这本书这个名字,它起的挺奇怪的,我是学理科的,我看到这个“世界是平的”,就会想如果它是一个平的,它就会有一个悬崖,总有一个结束。如果说是圆的,它总归是个循环,是可以理解的,但是这个平的我就有点想不通,直到后来看了他的演讲.这个平,作者可能是一种无障碍的意思在里面.开始书里讲到的柏林墙的倒塌,最主要的意思在于它把障碍消除了.我们有很多的障碍,比如说我们原来的世界就有很多的障碍,以前我们是没有网络连接的,现在我们有了连接,现在技术也比原来好了.就是说现在技术的发展,使的我们世界越来越小了,变成了一个地球村.

我自己认为他讲这个世界是平的,它讲了一件事情,那就是协作.他讲了那些外包,内包等等,其实就是协作,跨国的协作,跨地区的协作,以及跨公司的协作,然后跨应用的,跨平台的协作,等等,最早的时候我们可能只有一种协作,而现在协作的种类越来越多了.现在甚至有跨个人的协作,比如说我们现在写一篇文章可以邀请很多的好朋友来一起写,例如googlewriting,现在有很多的新业务,你写一本电影剧本,可以邀请全世界各地的人帮你一起写,.完了你再去拍.

我认为世界变平强调的就是一个协作.这个协作需要几个支撑点:

第一,它需要技术的支持,它需要模块化,它会降低效率的,每个模块都必须要有一个标准接口,软件是这样,就算是两个组织,你要想协作好,也必须要有标准的接口,需要一个流程.现在我们的技术发展了,可以支撑你去进行协作,完整地解决了效率问题.现在的协作比原来的一个作,效率要高.

第二,我们的网络,现在有大量的光纤铺设在海底,只要你去升级你自己的光纤转换器,你就可以获得更大的容量,不用铺第二根.这个网络导致我们真的能够协作起来,美国和中国真的可以象邻居一样,我也通过网络认识很多美国的朋友,基本上是不可能见面的那种.

第三,是理念上,还有很多的争议,比如说美国人想我们为什么要外包啊象中国,印度也会思考,我们为什么要帮他们外包?因为他把很多有危险的东西也外包给你,一边不想外包给你,一边不想给你外包,但是这是一个发生的事实.其实外包既有危险也有机遇,中国通过外包也不断的发展自己.而世界经济的发展永远都是不平衡的,有人在前边,有人在后边,当中国有一天跨入发达国家行列的时候,那中国是不是也会把低附加值的东西外包到非洲啊这些欠发达的地方去呢?我们赚高附加值的前钱.可能未来低附加值的东西都给机器作了,所有的人都平等都作高附加值的东西.

第四,是流程.我们现在公司都讲流程,部门之间的工作流程,不同公司之间的工作流程.流程是很重要的,我觉得它也支撑了我们协作这个概念.从概念走到了一个实际的操作.

现在,我在想,The World Is Flat 对我们有怎样的影响,这是个好事,我们应当如何积极应对.书中后面写着,非洲每天早上,狮子和羚羊都必须奋力奔跑,跑的慢的就会被淘汰.我们也一样,每天早上起来也应该清楚,我们要奔跑,面对这个发展,我们不能去逃避,我们要去面对,要去学习,去思考,这应该是一种乐趣.这本书名是The World Is Flat 也不能说是完全正确吧,包括现在美国也不能说已经全部进入3.0时代,它仍然是一个2.0,3.0混合的时代.最后想谈一个概念,作者讲现在垂直体系已经换成一个平的水平体系,但是我觉得是一个立体的体系,虽然很多大公司业务很多都外包,但是你还是有一个垂直的体系支撑着公司.但是他说这个平的可能是想让我们想的简单点,想成立体的就复杂了.

林青

我想从我自己的经验讲一些东西,我的第一个感想就是,现在互联网,技术这些使人们找到一个新的协作方式,使得人们能够比较便利的分工合作,创造出更高的生产效率.我感觉上更象是一种生产方式生的变革,革新什么的.作者他可能就是从经济增长方式这个角度来提的.他情绪高涨,我们感觉他是在给美国人一个警告,说国人沉浸在9.11,我感觉从他的角度来看,他是对的,如果在克林顿时代,美国率先发展新的科技,新的高速公路啊,而在别的国家都没有应用科技的时候,他们完全处于技术垄断,放在那个时候,他的这种观点是对的,处在今天这个时代,布什政府不一定作的就是错的.

从法律的这个角度出发,当互联网出现之后,在网络中出现了很多侵权的东西,比方说,法国政府在一个美国的网站上发现一家网站在卖纳粹的东西,法国人凭着一腔热血,硬是在法国的法院判美国的这个网站侵权,那实际上是无法执行的,只能是一个精神上的补偿.美国为什么胜利呢,美国到了9.11之后,你们看到,他们能够在全世界那么多国家倡导集装箱安全计划,换成法国是无法执行的,或者换句话说,美国只有这种跟踪技术,但是如果没有政治上的霸权,它这个计划也是无法执行得到那么多国家的协作的,空有技术是远不够的.法律,经济,政治是会受到地域的限制的,所以说从这个角度出发我认为从他经济学家或者是社会学家的角度,他认为我们必须关注最新的技术最新的发展,这个从他的角度理解是正确的,特别是面对印度,中国这些后起之秀.但是从更高的层次跳出这个层次来说,作为社会的通知啊,美国可以通过金融来控制公司,你公司赚了再多的钱,他一控制,钱就归他了,他还控制了技术产权,本来技术对于发展中国家来说,是一个机遇,可以免费地低价地分享他们的技术,美国它不从技术上和你竞争,她从另一个角度,它从法律,资产的角度,使你要付出更高的代价来偿付.

从我们中国和美国两极的国家来看,我们更关注的是利益的分配,所以说如果只是从生产和技术的角度来说,那每问题,这个是我们的长处,我们的机遇,我们有这么多的人,这么多廉价的东西,这么多脑力,这是我们要支持和发展的地方.美国主要是从法律,从一些政治的东西来进攻的,我们主要是守,他们是从金融,资本,包括制药,专利这些方面来进攻,高额利润倒是被他们获得了.这是我们的不足,这块我们要守好,我觉得欧盟在这一块作的很好,比如说他们的农产品,它从6,70年代,一直延续到现在包括他的纺织品配额结束之后,她居然还能够对中国实施条款,它在这块作的很好.从利益的角度出发,我们不能够只想到技术,我们技术是长处,我们要坚持,但别的东西我们也要坚持我们的原则,比如社会公共利益,国家根本利益,外汇安全,金融安全等各方面,我们要做好这方面的防守.我是从我自己的角度来体会,我看到这本书,他是从一个美国人的角度,他看到在技术上印度,中国已经跟上来了,他强调我们的技术一定要重整雄风.我们可以看到,很多不同的美国人还算很有危机感的.不仅是经济学家还有政治学家,政客,他们从不同方面为美国的利益努力着.我们中国,作为发展中国家我们 也要看清自己的长处和不足,长处是技术和资源,不足是,法律等方面,可能是由于当时不够重视,从我们WTO谈判这些方面,我们很多缺陷都显示出来了,我们付出的代价是很到的.我们的不足之处一定要加强,从政府也好,从法律等,我们要应对我们面临的挑战.

张利

看了这本书和作者的演讲,我想到了另外一本书<第三次浪潮>,它们讲的内容差不多.都是讲以前可能公司都是一个巨无霸型的,无所不做,而现在都转成外包,或者说转成一个松散的与合,一个个小的机构,只保持最终的一个核心的竞争优势,而把其他工作全部外包出来.

这两本书说的可能都一样,在未来的情况下,我们社会的结构,包括我们的组织结构,和社会的运营形态,以及一个相关的人与人之间包括机构与机构的合作方式会形成一种调整,可以从系统论上来考虑这个问题,一个系统,她如果越经济越复杂,那么它的生命力也越脆弱,但是其效率也越高.这两点怎样达成一个平衡?世界是平的,不是说世界真的是平的,而是说它的一个趋势. 例如以前的一个巨无霸现在向一个比较松散比较小型化发展.一个是核心化,一个是核心更多元化的组织结构靠拢.

我想讨论一个关于意识形态方面比较抽象的问题-关于宽容的问题.

刚刚大家讨论了世界如何在变平,全世界各地的人如何进行合作,中间出现了两种调整需要我们来适应.一个是关于心理文化,意识形态方面需要我们适应,一个例子,资本主义在中国已经改造了150多年了,但到目前为止我们,仍然处于封建主义,资本主义混合的社会.举个例子,目前中国的婚姻状况产生的问题很大,离婚率很高,许多人都不能理解,我以前做过一个分析然后得出结论:之所以我们结婚后男女关系这么紧张,核心问题在于,婚姻制度根本就是一种西方制度,而中国不存在婚姻制度.中国传统是一种家庭制度,而婚姻制度是一种适合于西方意识,文化,他们的宗教的一种制度.在中国没有这个传统,当我们结婚之后,我们就处于大家庭和小家庭的一个冲突之中,很多时候,我们需要从大家庭的角度来承担自己的社会责任和义务,但在法律上和我们从小所受的教育来说,我们必须要对小家庭承担义务,这样两者会产生冲突,中国经过150多年传统文化和资本主义还没有融合,那么能否依托互联网这个技术在短短5,10年或者20年把这个差距拉的平一点.我们不做这个打算,文化的变革永远跟不上技术和社会的变革,这个问题怎么去调和?当我们人际的冲突跟不上技术的变革时,我们如何应对,另外宽容涉及到一个社会运营包括商业,文化,政治结构的调整,这样必然会导致,利益,欲望,权力的一个重新的分配,那这三者怎样和意识调整和我们个人调整进行归总,进行一个妥协.我想大多数人,都不愿意妥协,我们很多人从小都没有受到一个关于利益正确分配的教育,小时候都接受怎么大公无私,而我们现在遇到这么大的一个冲击,那么我们如何来适应这个环境?

Huxuejie

我的观点是:世界是平的,但我们中国是不平的.

我想谈一下我们这个城市,它诞生于1843,鸦片战争之后,当时中国的性质是半殖民地半封建社会,但是在这个城市里却建立起了一个工业文明,后来变成民族资产阶级和工业文明.它与当时的整个社会是很不同的,5年后欧洲发生了工业革命,这个城市享受了非常多的学习资源,很好的学习机会.这样就让上海成了一个发达的地方,我们就想,它现在又要和别人共存了,就是说一个人所处的这个时代和技术的发展,就产生了差异性.

   比如这个开放式学习沙龙,建立一个开放组织这个概念,这个开放式沙龙到底开放给谁了?是所有的人么?我觉得每一个含金量很高的学习资源,就在一个人的笔记本里,他不会放到互联网里去的,因为我可以保持我技术的先进性,我可以拿来换钱的,所以呢,这样一个环境当中,使得人们的学习是不平等的,就比如这个开放式学习沙龙,我可以用一台最好计算机,一个最快的宽带在一个最好的学习环境中,得到最优质的学习资源,使我变成一个.强的人,但是同时期的很多很多人,是不是也能享受到这样的待遇呢?资源共建共享在中国是很难达到的,比如说,我在这栋大楼里,上网非常快,那是因为这栋大楼里根本没有其他人上网,而我用的是宽带,我并存的环境包括那些所有的下岗职工和那些领退休金的人.他们根本不上网,所以我的电脑上网很快,就是这样一个概念.互联网也做到了这样一点:我让拥有的人拥有一切,我让没有的人一无所有.就是这样残酷.拥有知识的人可以得到最好的知识,而没有的人始终在断层中挣扎.我认为这个学习沙龙并不是所有的人都能够从中学习.

一个人可以接收先进技术的速度和技术本身进步的速度是有差距的.这个差距过程中,所有的差距都是并存的,比如说先进和落后是并存的,我们可以把所有人通过世界是平的这么一个想法聚拢起来么?这根本做不到.

有些人有手段得到最优秀的东西,但有些人连这个手段都没有.(反驳这本书的观点)

 

Willson zhou

首先,我不太同意这本书的名字,应该说The World Is Flating.

应该说社会正在变平,我从社会学,组织形态的来看这个问题.从哲学的角度来说,平是相对的,不平是绝对的.地球是圆的,可以从起点走到终点,如果说是绝对的平的,有么?是没有的.你再怎样平,走到最后,最后是怎样,是无穷.从空间的角度来说是这样,所以说平是相对的,而不平是绝对的.无论是从空间还是从时间上来看.

做了个小测试,在座有2个人去过美国,如果在美国问有几个人来过中国,答案肯定是没有.为什么会有这么大差距么?这说明什么问题?中国人对世界,或者说对美国的了解要远远超过美国人对中国人的了解.为什么这个时候,这样一本书引起这么大的轰动尤其在美国?它的背景是什么?对于这本书,我一点都不惊讶,主要是9.11事件把美国建国200年以来的安全感打破了.由此就产生了影响美国人思维方式的转变.

作者把全球化分成几个阶段,其中他尤其提到互联网,有了互联网,给世界带来的变化,这是他划分世界的很重要的因素.从本质上来讲,互联网给人们代来的是什么,刚刚有提到,这个世界是平的,它的相对面是什么,是障碍. 障碍使世界不是平的,那么,它到底有哪些?在人们交流过程中,作为一个社会交流,障碍主要是什么?1,distance,距离,距离是人们交流的一个很大的障碍,2,语言,不同的人,讲不同的语言,3,最主要的一点是意识,这个意识包括文化,你受到的教育,你的信仰,宗教等等,这种障碍的破坏力远远大于距离和语言的障碍.为什么9.11会发生,为什么美国人从来没想过9.11会发生?他们不知道由于意识上的障碍在不同文化上产生的这种隔阂已经到了一种什么样的地步.

互联网解决了什么?我觉得它解决了人在交流中的两个很重要的问题-距离和一部分的语言问题.最明显的就是解决了距离问题,距离解决后,它产生了什么样的变化呢?就是大大提高了效率.因此就有了协作,就有了外包所有这一切都是由于有距离问题解决了.计算机有它的语言,这让我们在工作中有了共同的操作方式.我觉得它解决了一部分语言问题.

在社会发展中,生产力决定生产关系,科技代表什么?互联网代表什么?他们代表生产力,这种生产力的改变,反过来对生产关系造成了很大的影响.科技改变了人们之间的关系,我觉得这是这本书中最根本的.从哲学的角度来看,生产力会改变整个的生产关系,改变经济基础.比如蒸汽机的发明产生了资本主义.

我觉得Internet的出现将改变人们的生产关系和社会关系,我记得我80年代去美国,当时去的时候,带了很多方便面,然后我一出机场排队等大巴,当时我为什么带许多方便面呢,因为我当时接收的教育是,全世界有3分之2的人民生活在水深火热之中,在美国纽约大街上很多人吃不饱,穿不暖,很多人根本没地方住.这是我们的教育,我们的意识.当时有个老太太要上大巴,司机立刻跑下来扶老太太上大巴,当时我第一反应就是,,这不是雷锋么?所以这个时候对我的意识产生了冲击.后来,同样在国外,我问外国人对中国的看法,我很惊讶地发现,在他们印象中几乎没有好的印象.他们对中国的印象甚至停留在100年前.很多老外见了第一面,问我的问题肯定是,你是日本人?他们根本就不了解中国,为什么?因为在美国的新闻媒体中对中国,只有”bad news”,”old news”,所以美国民众根本不了解中国.这种世界是平的么?并不平.这几年中国的高速发展,打破了美国人的观念.从开放的角度来看,邓小平做了件伟大的事情.对外开放给国人带来的最大益处,就是使我们这一代人更加了解世界.远远地超过了我们的上一代人.而你们今天通过Internet技术,美国再先进的网站,我估计不出一星期我们肯定就知道.这种事情在我们这一代根本是想都没想过的事情.作为我们中国,我们还有很多东西没有让外界了解,就是说我们在了解别人方面作的很好,但是在被别人了解方面做的远远不够.这里主要原因是语言,Internet建立在英文基础上,为什么门户网站新浪是第一,搜索百度是第一,网上交易阿里巴巴是第一,其实很简单,中文只有我们中国人大量使用.我很赞成你们通过公益的形式把那些资料翻译成中文的形式.但是有没有人把中国的一些文化精华,我们的四大名著,我们的老子,孔子他们的著作翻译成外文,真正地告诉世界呢?有么?有多少?所以说从时间角度来说,怎么叫世界是平的?我们现在被了解方面做的不够.

同样从技术角度出发,同样是这种情况,包括个人方面,个人在信息在交流方面有不同的需求,信息一个是效率问题,一个是流向问题.当你需要信息的时候,你需要技术,一些专业的工具,于是诞生了google诞生了SNS,你可以去搜索信息,这些工具是为了满足你对信息收集的需要.但是当你想表达自己,想让别人来了解你的时候,就有了blog就有了让你发表自己意见的技术.blog的出现就是从另外一个方面解决了人们交流的问题.SNS的出现就是让你有这么一个平台可以互相交流,所有这些工具的目的是什么,是为了让信息的交流更有效,效率大大地提高.那么效率提高的背后隐藏着什么?就是是信息的透明度比例越来越高,打个比方,邓小平的改革开放,是打开了大门让我们可以走出去;windows是个窗口,把窗户打开让你能够看得见,但是你看到的还是有层纱,模糊的东西,那什么时候能够把这些玻璃打碎,我要看到真正的东西,而且我要看到我想看的东西,或者我要别人看到我想让别人看到的东西,Internet技术可以解决这个问题.这就是透明化问题,包括结果透明化和过程透明化.对于大多数的用户来讲我不需要知道这些过程,我不需要知道SNS,我不需要知道什么blog,我制药知道我可以写东西让别人看到,这就够了.我要的是结果,满足客户的要求,但是这个过程是永远不会结束的,不对称永远是绝对的,对称永远是相对的.信息一定有个对称性在里面,比如美国的资本比较透明,中国的资本比较不透明,因为美国信息比较透明,而中国的信息比较不透明.但是这种信息的不对称在经济学上有它的定义.信息不对称性这个问题是永远解决不了的.

最后一点,我们如今面对这样一个越来越平的世界,我们应该怎么对待?我们该是什么样的态度?我觉得面对更平更有效率的未来,我们应该抱着这么几点:1,要宽容,要允许有不同的东西,这点上我觉得美国人也开始意识到了,仅仅是开始,而中国人早就意识到了,这一点非常重要包括人与人之间,社会问题,家庭问题,都要宽容2,世界未来是多样化的,不是一个单一的世界,最后想以一句话结束发言”Dream is the most beautiful thing in your life, so go to sleep”梦想是人生最美好的东西,所以去睡觉吧!越来越平的世界为人们实现自己的梦想提供了越来越好的条件.所以现在可以大胆地去梦想,大胆地去做自己想做的事.

(主持人)有人睡觉的时候不一定有梦想

什么意思,就是说越来越平的世界给人们实现自己的梦想提供了越来越好的条件,所以,现在你越会更有效率更有条件去大胆的做你该做的事,去实现你的梦想,我觉得这是面对我们这个越来越平的世界我们自己应该做的事情。

(主持人)谢谢 我们现在看上来女生这个可能…… 我们这边还有三位男生…… 其实我们的时间都十分宝贵.

田颖

其实我本来是想讲点有深度的,但是其实有深度的包括这些真正有深度的讲的差不多,我从两方面来讲,一方面是针对这本书,也不是针对这本书,因为这本书我没看过,那么我就针对我刚才看的这个演讲,我做一些我的想法。这个演讲我是很喜欢的,而且我觉得他讲的很对,另一方面我听到这个以后有一个很强烈的感觉就是(跟别人差不多的感觉)他写这本书,真正这本书不是写给全世界人看的,而是写给美国人看的,因为只有美国人他没有去看到这个东西,其实像他所说的这个评论,我一看到这本书我第一反应就是很怪,那么当时我不是非常了解他是一个地理学家或者说是经济学家,那么如果他是经济学家,他讲的肯定是全球的经济贸易和一体化这一类的东西,这是可以理解的。但是,他现在如果是这样讲的话,那么,主要他实际上是社会学家,但对于我来说,我们去看这本书,我想也是有一定帮助的,那么对我的帮助就是,我会在看了这本书之后,我会去想,现在世界已经变的平了,已经没有很多,当然深度的障碍我看不到,那么作为我现实的来说,其实不仅也是整个世界,整个的城市也好,或者我们生活的圈子也好,其实都已经是平的了,包括(OOPS)把所有的志愿者聚集起来,可能谁都没有见过谁,但是大家都在一起为这个OOPS服务。那么,我们做志愿者服务也是一样,我们所有的时间大使我们有一些根本也是完全没有见过他,只是在每个月的电话会议上通过声音或者在网络上通过邮件进行交流,但是这些都是我们提高效率的一种方式。另外一方面,在我们自己个人的方面,就是我讲的第二点,世界现在已经是平的了,实际上我理解的是地球村的概念,那么我们要为在这个地球村里面提高自己的竞争力要做好很多的准备工作,那么看这本书实际上就是知道,啊,别人已经做到这些程度了,或者说威胁已经来了,那么我们用这个来鞭策自己。因为我可能想过,机遇或者危机,我是属于比较乐观的人,我一般来说对机遇看的比较多一些,危机的话,未雨绸缪是必要的,但是有的时候真的来了也是没有办法,来了,我们只能想解决的办法,但是更重要的我觉得是抓紧机遇,任何事情出现以后,都会产生机遇,同时也产生危机,这是我要说的,谢谢!

 

刘英丹

我觉得是这样子的,我觉得跟刚刚那么先生是一样的,第一次看了这本书之后我觉得没什么可诧异的,我觉得现在有几个共识,第一个,世界还没有平,世界只不过在变平,第二个,这本书是写给美国人看的,它有它自己特有的背景。我觉得另外一个方面就是它里面提到一些概念对我们中国来说,或者对我们这些小圈子来说,可能不是那么陌生,比如说,外包,我个人觉得这是很早就有的概念了,从我们开始物物交换的时候我们就已经叫做外包了,然后还有像那个INTERNET,其实它真正的好处在于它是一个信息的流通导致了我们距离的拉近,导致你可以无障碍的去做一些协作,这个其实大家都已经谈到了。那我个人觉得是,其实在世界逐渐变平的过程中,我们可能不需要特别的做一些事情,因为我们已经在做了,我们现在每天在做的事情已经帮助这个事情在发生了,我的意见就是,第一个,这本书对我们的意义在于是让我们再一次知道了这个事实,有句话叫“stay hungry,我们要始终知道这个事在发生,然后做好我们每天做的事情,知道我们在做什么,我们工作的结果会导致什么样的状况,我觉得就OK了。然后另外一个就是林青,我做贸易方面不是很懂,但我知道任何一件事情我们都是为了利益去做的,每个人都是追逐利益的,比如说我们假如了WTO,我相信达成这个谈判的结果,我们不是完全失败者,我们一定有利益,虽然现在很大的利润都到了美国佬那边,但是问题在于,他们得到了这个利润,他们()Opportunity 给我们,他放弃机会给我们,我们可以从这个机会,也许是很艰难的在挣扎获得一点利润,但无论如何我们有了这个机会,我们就能茁壮的成长的方向,我觉得是这样的。还有刚刚其他几位提的,我觉得都是这样,不管什么事情,一定都是有自己利益的出发点,只有我觉得合算的,我才会去做的,这个我觉得是人的本性,是我们发展的一个动力,所以我觉得,不管世界是不是平的,也许以后永远不会平,有句话说的好,“不平是永远的”,我觉得肯定是这样的,因为每个人都有自己的利益,他只有觉得符合我的利益,我才会去做平的动作,目前来看,我觉得,可能平了以后,或者是约等于平的时候对我们利益最大化是有帮助的,我觉得我们对这本书从战略上要轻视它,从战术上要重视它。

 

范海波

我是就是看了这个演讲以后,因为我是前天收到邮件,我昨天特地借了一本这本书,看了一通宵,我想知道一下这本书是怎么回事,从我个人的角度,我第一觉得他为什么说这个世界是平的,因为,我想人类活在这个世界上,天性都是自私的,那些所谓的外包没有现在这样大规模的外包,我们在日常生活当中,其实我们所有所需要的服务都是外包给他人,而我们是提供某一项服务,这是为别人的外包而服务的,那么他说的从商业的角度,我想,就是世界是平的,只是因为这些社会所有工作分工更细分了以后然后可以创造更大的社会价值,所以美国那些公司才会把这些看起来比较赚钱的业务全都外包到别的地方去。那在中国,想前面的那位说的,我们所遇到的这些困境,就是我们只能做低附加值的这些东西,但是我想这总是一个过程,因为,没有什么事情能一步登天,美国毕竟经历了两百多年的资本主义的社会,而中国直到现在,我想,哪怕在上海我们也能感觉到,并不是一种完全的商业社会,还是有很多官僚,很多封建的东西留在这里,那我们也只能接受这个事实,我刚才想的比较多的是因为我自己平时比较空,做了很多公益,也是一个基金会的负责人,然后我就在想,我自己做的本身的基金会其实它就是属于一个很典型的世界是平的这样一回事,它最初发起的是93年由在美国留学的华人,在美国工作的一些华人,那些都是华裔的,那些人发起的关注中国贫困地区教育的一个基金会,然后到现在为止,我们所有的募款工作都是在美国进行,在中国国内的我们进行的建校项目,图书项目,还有最大的助学金项目,其实就相当于美国基金会理事会外包到我们这里的每一个组。我的观点就是,从公益的角度来说,这样一个事情已经发生了,那我们就更好的去利用这样一个机会,我们去反驳它或觉得它不对,这都是没有用的,唯一有用的就是我们认识到这一点,然后利用这样一个机会,来让自己成长。还有一点,我觉得就是进入网络的这样一个过程,从某种意义上来说是让这个世界更公平了,就像社会细分了以后,所有的工作细分了可以外包,所有的工作都可以外包到中国到印度这些相对于发达国家来说相对不发达的国家,从某种意义上来说,他分出了那么多细分的工作,给更多的人提供了就业机会,让更多的人可以参与到这个社会的生活当中来,对于知识上来说,虽然有些人是不愿把自己所知道的尖端前沿分享到网上,但是网络至少给我们所有人一个平等的机会,给你一个途径可以去了解这些东西,就是如果你想要的话,你是有途径去学习的。

 

应正

我觉得世界是平的 它说了两个方面的问题,一个是它重要是想抨击一下美国人,美国人本身的自傲,自大,第二个是抨击一下美国的政治,因为政治是非常厉害的一个东西,它可以影响很多很多事情,只是一个方面。第二个方面,我觉得它是告诉我们一个趋势,或者说正在发生的一个趋势,这个时候,我们更多的是关注,这趋势中带来的一些东西,我更关注的是这样的趋势给我们带来的商机,“哦,太好了,商机来了,因为有趋势啊”有趋势就有差距,有差距就产生了一些别人看不到的东西,那我们就应该在这个趋势中,包括全球化2.0还是3.0我不管它这个概念,我只管它这个差距,在趋势中产生差距,在趋势中产生不平等,在趋势中产生一些利益,在趋势中产生的一些人与人之间的争论也好,革命也好等等等等,我关注的是这些,我觉得从中国可以获得很多很多东西,这个时候,其实很多人都在说美国好或者美国坏,说中国好或者中国坏,我觉得都不是问题,刚才还提到了一个东西,这是一个过程,其实都是一个过程,美国也是一个过程,中国也是一个过程,那我们在这个过程中怎样,我想从他的角度来说,世界是平的,我更多的想说人是平的,因为他是一个趋势,他现在讲就是一个全球化,全球化的核心我觉得就是人的全球化,而不是物的全球化,不一定全是错的,但是最核心的是人,因为人在主导这个世界,人在主导所有的一切,所以我是想,人是最重要的,人的全球化,人的个性化,人的个人化,甚至是这样,最终,人是一个包容者,人是一个具体者,人是一个把所有的事情都汇在他身上,产生的这样一个认同价值,也就是说,最后是个体在创造价值,而不是在刚开始他有的三个阶段包括刚开始是由国家全球化,到后面公司的全球化,到最后网络全球化,而我觉得是人的全球化,人在创造这个价值,从;而把自己的价值全球化,我就说这么几点。

杨志侠

我也是这几天刚刚接触到这本书,刚看到这本书的名字觉得也没有什么太值得诧异的东西,也大概的知道所谓世界是平的,这个平是什么意思,也就是说世界正向全球化的方向发展.其实我们从高中是就已经开始接收这种教育,所以没有什么太大的意外.但是随着看这本书慢慢深入,感觉很吃惊,真的如作者说的那样,当你睡着的时候,整个世界正慢慢地不断地在变化,当你眼睛一睁开,全球化怎么已经到了这个地步了.

我真正很大程度上接触互联网是从大学开始的,感觉在这期间,bolg,SNS等网站如雨后春笋般一下子全部出现了.一时间觉得世界变化好大,根本没有做好准备,虽然我们也在全球化的过程中,每天直接地参与这个全球化,但是体会不到.但是通过这本书,感觉从整体的高度理解这个全球化,从经济,政治,互联网等各个方面理解了这一点.感觉到很有压迫感,世界已经以这么快的速度在变化了,而自己的学习速度,思想转变的速度远远跟不上.

另外,对开放式沙龙学习有一些疑问.oops它是免费地把资源在网上公布出来,对所有的人开放.但是从我自己的理解,并不是所有的人都能利用这个资源.有很多人仍然学习不到这个知识.我觉得只有那些有见识的人才会利用这些网站学习,提高自己,更多的人不理解甚至根本没有兴趣来学习这知识.还有一些人根本没有条件来利用这些资源.所以我们应该想个更好的方法,使更多的人来了解这个开放式沙龙,让它在我们中国能够普及,提高我们整个民族素质.

还有一点,刚刚听几位前辈说了世界不平才是绝对的,平是相对的.我感觉世界发展到最后一定是个平的,因为现在随着互联网的发展,为全世界的自然资源,人力资源提供了一个自由流通的平台,将来所有的国家利益,企业利益,甚至个人利益都必将相互交叉在一起,最终,整个世界必然发展成地球村.欧盟就是一个很好的例子,很多国家,它们当然都有各自的利益,但是由于很多利益交叉在一起,为了共同的利益,最终结成了一个强大的欧盟.

周琰(主持人)

我很惊讶地发现,通过世界是平的这个主题,大家能谈到法律的层面,能谈到公益的层面,能谈到学习性组织的层面,甚至包括哲学,社会等各个层面,这是我非常惊讶也是非常开心看到的.我觉得一个意犹未尽的沙龙学习会让大家更想认真地去看这本书或者参与更多的活动,或者上OOPS网站看更多的内容.同时,我也感谢大家在这边将近3个小时的贡献,如果有更多的时间,我非常愿意和大家一起探讨下去.感谢大家在整个过程中没有一个手机闹铃的响声.这次沙龙,每个人都想到自己独特的见解,联系到了自己的工作内容以及生活.不过鉴于时间关系,其实很多问题都停留在表面没能够深入地挖掘下去.

zheng | 十月 25, 2006 on 9:27 am | 属 We@link动态, 若邻活动目录 | 1条回复

可以取消连接了

首先要感谢若邻技术部门同事们高效且辛苦的工作,把大伙儿期待的功能这么快的呈献给出来。

昨天更新的功能主要针对个人公告:

- 个人公告重新编排

现在公告分为“所有公告”和“我的公告”,“我的公告”下又细分出了“已发公告、已回复公告、已转发公告、已关注公告”等,方便大家对个人公告的管理。

- 公告和回复可编辑

在公告和回复的右上角,可以看到“编辑”链接,不用讲也知道吧,已发的公告和回复可以修改了。

- 公告关注

大家自己注意公告条目的左侧,有个小信封的图标,这是可以点击的图标哦:)如果你喜欢那篇公告,或者那篇公告你希望时不时地去关注一下,可以点这个图标,它就会被收藏到你的“我的公告-〉已关注公告”这个栏目下。而且,当关注的公告有新回复时,您也会收到通知哦。

- 搜索公告

公告越来越多,想要找回以前看过的公告是件麻烦的事情。公告搜索帮你解决这个问题。在栏目“个人公告”页面下,右侧,有个“搜索公告”,对,就是这个按钮,可以通过关键词来全文检索你需要的内容了。

再透露一个小消息,除了公告功能的更新之外,还有一个大家很希望有的功能又重现了:
点击那些你觉得有信息骚扰行为的连接,在他们的档案的右侧栏下方,是不是多了四个字的链接

慎用,慎用:)

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zheng | 十月 20, 2006 on 4:10 pm | 属 We@link动态目录 | 3750条回复

开放学习沙龙第三期:残酷管理

主题:杰克.韦尔奇的残酷管理

时间1024日晚19:00~21:00
地点Wealink.com会议室

内容:杰克.韦尔奇就新书《赢》在MIT的讲演+小组讨论
特别嘉宾:朱学恒(MYOOPS创始人)

拟定人数15人左右

(学习中的录音、文字资料甚至视频,我们会通过网络分享出来,请关注各期的公告。)

报名:与Zheng zheng@staff.wealink.com)联系,或者 D.Y.http://dyoops.wealink.com

我们欢迎您推荐若邻网络以外的人们前来参与。

(注:报名者要经过资格审核。以最后email邀请函为准。)

报名截止时间1021

关于本次演讲

当杰克.韦尔奇年轻时,他因为一次化学意外而炸掉了通用电子的一间工厂。他被带到通用电子的副总裁面前,但却意外的获得对方的安慰,而不是痛骂与惩罚。

这 段过往对韦尔奇的人生哲学和职场生涯来说有很大的影响,就像他在史隆管理学院演讲时,所分享的其他在通用电子所学到的教训一样。“从那天开始,我绝不出卖 那些正值低潮的人。”其他在通用电子中还学到的教训:绝不要雇用或是并购与你公司文化不合的公司或人。“不管数字看起来多漂亮,文化和财务报表一样重 要。”他经常执行员工考核,他会给底下直属的员工一年四次的考核。

韦 尔奇说:“除非你让员工列出一叠纸说明他们的表现和如何能够改进,否则绝不要给他们加薪(或是分红或是股票选择权)。”他也承认有些他的想法让人觉得不舒 服:特别是他认为公司有百分之十的员工绝不会成功,应该要赶快走人。“你必须要相信派出最强选手的队伍会赢。如果你告诉最后的百分之十他们的位置,并且说 明他们应该另谋高就时,人们说这是残酷管理法。”但是,韦尔奇说,如果你让他们继续撑下去,等到他们更难找到工作时才开除他们这才是残酷。

他最后对于有志于管理人生涯的学生勉励道:“宁可勇敢犯错…勇于冒险,好好玩一场。”

 
关于讲者

杰克.韦尔奇在Massachusetts大学获得化学工程的学士学位,他在Illinois大学获得了化学工程的硕士和博士学位。他在1960年以新进工程师的身份加入了通用电子。

1972年他成为通用电子的副总裁,1977年成为资深副总裁,1979年成为副董事长,并且在1981年成为该公司有史以来最年轻的董事长兼执行长。在他二十年的任期中,该公司的市值从一百二十亿美金成长到两千八百亿美金。他以无禁区和终结官僚体系的名声著称。

韦尔奇写过两本书:《杰克.韦尔奇自传》(2001年出版),和妻子苏西威尔许写的《赢》(2005年出版)

以上资料内容摘引自MYOOPS-MITWORLD,由MITWORLD免费提供,朱学恒先生翻译。

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什么是开放学习沙龙

开放学习沙龙是一个由四个因素形成一个可以自发组织的活动模式。活动策动者则负责传达精神,沟通价值。

四因素——
+OOPS的内容,请大家参考http://www.myoops.org/cocw/

+学习型组织理念:每一次活动都是怀着学习的开放精神和目的,也都会组织成为一次学习的经历。

+社会网络:各地各群组,以自有的社会关系网络,自发组织开放学习沙龙的活动。

+辅导员角色:在每一次活动,选择并培养具有沟通辅导员能力和素养的人,使学习效果最优,使活动价值体现最大,达标率更高。

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zheng | 十月 17, 2006 on 4:39 pm | 属 We@link动态目录 | 3521条回复

去杭州参加网志年会么?

中文网志年会,是中文世界最开放、自由、平等的网络盛会。

作为处于互联网以及创业前沿的若邻网络,我们非常乐意鼓励大家参与到这场轻松、有趣且资讯丰富、高人众多的盛会中。

我们已经知道,若邻成员中,会有不少人前往参加。

如果你也有兴趣参加该会的话,别忘了在报名之后,来和若邻网络上的“中文网志年会”这个虚拟帐号建立连接,该帐号是专为联结参会的人,便于大家熟识和交流而设。

或者你也可以把下面这个中文网志年会参会者的邀请链接发给其他参会的朋友,方便他们加入进来:

http://www.wealink.com/connectMe.htm?webID=bbe40c5347cfe2e3c62e76e8

这样,邻粉们也能借参加年会之际,相互见面、认识、交流。

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一些链接:

关于第二届中文网志年会

中文网志年会 官方网站

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zheng | 十月 10, 2006 on 2:08 pm | 属 We@link动态目录 | 287条回复